记：原著最原始的意味是什么？

    顾：《红楼梦》其实是讲执着

    《红楼梦》有比较浅层的理解，也有深的东西。浅层的，简单点说，在一般人心中，它是以爱情为主线的小说，强调宝黛钗，儿女情长，每个人的一言一行，潜台词挺多。导演找我，也可能是因为，相对这些细节我把握能力强，比较敏感。

    说深一点，不光是爱情，那不是特别重要，那是有点儿小儿女琐碎的东西。我比较赞成有一个观点，我自己也这么理解：不管是谈情说爱还是追求功名利禄、权势财产，比如王熙凤这种的，包括贾宝玉，林黛玉，薛宝钗，每个人都有自己执着的东西。《红楼梦》其实就是讲，人生最大的障碍、误区就是执着，就是佛教讲的那个。《好了歌》算是红楼梦的主题思想吧。其实整体挺悲观的，但它就是在讲，要放下，所有东西都放下。但小说和曹雪芹的经历有关系，所以你会看到，放下很难，每个人都放下很难，所以结局就是大悲剧那种。

    记：经典的83版怎么样？

    顾：没有拍出“梦”的感觉

    老版我没全看，那时候也小，只是有印象，有时候电视里放，会看两眼。导演说不立体，第一因为篇幅短，只有三十几集，只能把更多的重点放在主人公身上，没有办法展开，没有办法进入得特别深，技术手段也非常有限。

    我觉得点题在“梦”字上。当年那版没有拍出“梦”的感觉。所谓深层的主题，只有用“梦”这种寓言性的东西才能解构，才能把曹雪芹和原著的意图体现得最完备。但是那版做得太实了。

    另外每个人还是有点脸谱化，比如王熙凤风风火火很有心机啊，贾宝玉挺脂粉气的那种感觉。其实真的喜欢《红楼梦》的人，看完书就知道，每个人都有方方面面更人性化的东西，就跟现实中的人一样，不是那么表面化的。其实曹雪芹写的时候，我觉得也是希望人们抱着同情悲悯的心态来看。

    记：准备怎么拍出“梦”的感觉？

    顾：那种东西跟《黑客帝国》是一样的

    有很多传说，比如《黑客帝国》，那种真假穿梭的东西，其实跟《红楼梦》有些东西是一样的，那种感觉通过影像和细节的设置来做，可能看小说的时候很多人忽然一下子就恍惚了，不知道真的假的，这一版也希望很多时候让人有这种感觉。

    曹雪芹为什么没有设置时代背景？他完全不管是明代清朝，刻意没有交待，然后加了很多神话寓言，我觉得他也想用这个概念，这是这本书最伟大的地方。这一版，神话的部分就不用说了，肯定会表现得很梦幻飘渺虚无。而其实发生在现实世界里的东西，不管是大观园还是宁国府、荣国府，大观园也是一个童话里的环境，寓言性的东西，要再突出一下，我们在美术上、造型上还有很多特技的东西，来营造这种环境。

    开头，比如开篇的女娲炼石补天，小说只写了100多字，但你要转化成影像细节，就得充分利用想象力，还得符合《红楼梦》的原旨和意蕴，所以要查很多资料，考虑很多技术细节，必须落实到实处。但它牵扯到一个问题：女娲补天到底是怎么补的？女娲又究竟是个什么形象？很多史料都有记载，却又都说法不一。现在我跟导演还在讨论不同思路的新方案，最终版本还没定下来。当然，我们还是会考虑用特效和动画等种种手段，但跟之前设想的所谓《指环王》风格不太一样。

     记：新版最困难的是什么？

    顾：唯一难超越83版的就是音乐

    我都觉得，谁接这个剧，真的是跟自己过不去的一件事儿。

    第一是演员，真的是演员没法找。第二是特别多场景的细节问题，怎么处理。我写剧本的时候，会写一些大全景的东西，俯拍的东西，一下能看到大观园全景，甚至整个首都的全景，因为这样才会有芸芸众生、红尘滚滚的场景，但是电视剧不是电影，不是90分钟，偶尔来几个镜头，虽然很花钱，但就这么几个，几十秒过去就完了。电视剧挺难的，而且在棚里搭大景，那么多景，百十个景，那么琐碎的东西，压力就很大。

    但这些都是可以克服的，唯一有困难的就是音乐。不知道音乐方面导演是怎么想的，我觉得跟83版比，唯一难超越的就是音乐，导演还没说过什么方案。挺难的。

    记：与83版比较大的区别在哪里？

    顾：后40回不靠谱的都要去掉

    要忠于原著，前80回只有细节有改动。后40回，删减东西比较多，不靠谱的戏、对白、性格太多了，包括很多红学家也很反感，会删。不会刻意去加戏。

    比如后来林黛玉要劝贾宝玉走仕途，好好读书，你可能就会蒙了的，这不可能是她说的。比如林黛玉还没死，宝玉就难过得要疯了，可是林黛玉死了，他哭完了就没事了，跟薛宝钗很恩爱。这些肯定会综合大家的意见，会改会删。有的我们想删的，不见得红学家让删。有一次我改了一场戏，红学家提了意见。我当时觉得不靠谱，太受束缚了。后来想想有道理，真的删得走样了。